【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★6

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1: ばーど ★ 2017/06/17 19:48:04.03 ID:CAP_USER9

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci

ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。

この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。

■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。

このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。

ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ…」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。

また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。

道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。

■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」

全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。

「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」

車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。

交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。

「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
007_o 【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★6
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497686136/
1が建った時刻:2017/06/17(土) 08:00:55.89

6: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:50:11.98 ID:smHfZtRp0
幅寄せしないと馬鹿なバイク乗りが急に入ってきて巻き込むじゃん
16: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:53:04.31 ID:+OjjihQm0
>>6
>>1にもあるとおり、そういう理解は違うよって事みたいだぞ。
> 「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
> 趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
> ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
> 中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
> 交通の安全を確保することだと考えています」
12: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:51:53.08 ID:o6HGiw810
あのな
直線優先、左折優先のケースのように前に左折する車両があったらそれが優先なの
14: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:52:13.43 ID:l626NGop0
自転車もバイクも、追い抜くときに道路外側線を走るから嫌われる。
道路外側線は追い抜き車線じゃないぞと。
32: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:56:45.87 ID:+OjjihQm0
>>14
道路外側線は車道が何処かを示す標識であって、その外側を何が走っていようと車道側から文句を付けられる筋合いはないんだよ。
バイクに関しては通行帯以外を走っているんで明白な違法行為だと思うけども、
自転車の場合は別に問題ないだろ。
18: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:53:57.40 ID:OtA3MHzF0
>ワゴン車が横断歩道のある交差点で
>路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。これは明らかに道路交通法第17条第1項違反でしょ。

34: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:57:27.43 ID:Cff6ytiK0
>>18
これは歩道が存在するから、ただの車道外側線だと思われる。
22: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:54:41.41 ID:ITwZHnITO
>>1
(割込み等の禁止)
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
23: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:54:53.87 ID:E8S9ugvI0
>>1
ロード乗り。
今や既にリアディレーらこみで32段がふつうになった自転車でピストなら車並みだと思って免許を取らなかったりすると
実態を知らないことになるぞ。
少子化といっても毎年数十万人でるんだぞ
25: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:55:13.92 ID:m568F+Nw0
左から抜けるんじゃねーよゴミ。
26: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:55:18.58 ID:5A6UvNl80
教習所で右左折の時はバイクが入らない様に寄せろってハッキリ言われたぞ
44: 名無しさん@1周年 2017/06/17 20:00:00.38 ID:+OjjihQm0
>>26
その教習所はちょっとおかしいな。目的はあえて言うなら後方車両に左折意思を明示することと
右側を開けることで追い越しを容易にすることだろ。

実際問題としては側溝などがあるから自転車を完全排除するほどに左に寄せるのは現実的ではないし
路側帯走行で違法の可能性もある。

165: 名無しさん@1周年 2017/06/17 20:20:50.50 ID:ITwZHnITO
>>44
自転車の走行→左側端
車両の左折→できる限り左側端によってより左端に近いのは左折の場合。道交法上は左折の左側を自転車が通るようなことは起きないはず。

176: 名無しさん@1周年 2017/06/17 20:22:31.32 ID:mhCst3vh0
>>26 >>44
俺も教習所では「左折のときはバイク巻き込まないように、
バイクをブロックするので左に寄れ」って言われた。30
年前だけどね。
今は違うのかね。で、うちの地域では、左折で寄らない奴が結構多い。
寄らずに減速するから、直進車には大迷惑だ。

38: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:58:45.73 ID:lzmB/6Ir0
左からのすり抜けはダメでしょ。
タイミングもあるけど、完全に塞がれたら
その車が左折を終えるまで待つのが本当じゃないの?
49: 名無しさん@1周年 2017/06/17 20:01:02.79 ID:E8S9ugvI0
>>38
始めるまでは 始まっていないだけだ
というのもおおいんだよ。
ようはこれは 路肩にひっかけて曲がる場合と 多きクリーンをとってラインをとるという場合だろ。
あと 数百メートル前に準備しようと慎重だった場合
39: 名無しさん@1周年 2017/06/17 19:59:30.70 ID:iPKWtGiC0
左折するとき、右側を道交法に違反して前方から通行する自転車と、合法的に左折する自動車の、どちらが優先なのか?
道交法を守っている自動車が優先で、道交法に違反して右側通行をしている自転車が左折車に進路を譲るべきだと思うのだが、ずうずうしく突進してくる自転車が多い。
45: 名無しさん@1周年 2017/06/17 20:00:34.96 ID:DUjpfs+O0
前方に左折する車がいたら左折優先
そもそも交差点付近の追い越しは法律違反でとても危険とされる部類の行為。そんな簡単な話も分からないやつは交通弱者じゃなくて交通ルール弱者

事故を起こせば過失がバイク乗りにあっても巻き込んだ自動車側に過失が多くのしかかる。法に守られている立場が交通弱者とは笑わせるな

67: 名無しさん@1周年 2017/06/17 20:04:54.29 ID:+OjjihQm0
>>45
> 前方に左折する車がいたら左折優先
> そもそも交差点付近の追い越しは法律違反でとても危険とされる部類の行為。
朝晩交差点に立ってるおまわりさんも、自転車のすり抜け行為を注意したりしないよ。
要するにすり抜けは危険じゃないんだよ。バイクのすり抜けは結構危険で事故が多い。
右折車にとっては、対向車線のすり抜けバイクは悪夢そのものだけど
でも別に違法になってないしねぇ。

281: 名無しさん@1周年 2017/06/17 20:34:56.86 ID:ITwZHnITO
>>67
(割込み等の禁止)
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
392: 名無しさん@1周年 2017/06/17 20:46:40.44 ID:ejSZDTzr0
>>45
その論を車にも適用するなら追い越し左巻き込みなんて起こらないよなあ
47: 名無しさん@1周年 2017/06/17 20:00:46.98 ID:RuLXIadX0

まあ基地外同士の争いだね

普通は追い抜かれても何とも思わないし遅かったら抜くだけ
早く行きたいなら行かしたったらええだけ

元スレ:【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★6

2 件のコメント

  • くそロード隙間さえあれば入ってくる
    左ビタ付けすると路駐と間違えられて後続車がかぶせてくる
    どうすりゃええねん

  • これを意地悪って思う方がおかしいだろう
    チャリンコ乗りは、自分を接触事故から守ってくれてるんだなって思うべき

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