キンコン西野へ批判が相次ぐ 声優の明坂聡美さん「今の子供には特に危険な行為、時間と労力を費やしたものに対価を払う意識がなくなる」

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C1tp7ZDUoAAoV8Q-768x1024 キンコン西野へ批判が相次ぐ 声優の明坂聡美さん「今の子供には特に危険な行為、時間と労力を費やしたものに対価を払う意識がなくなる」
1: 名無し (ワッチョイ 638d-3oZ3) 2017/01/19 14:53:41.12 ID:qRy2nJ1G0
明坂 聡美(あけさかさとみ)@akekodao

えんとつ町のプペル、無料公開しちゃったの?!?:(;゙゚’ω゚’):

個展無料は期間も決まってるし、足を運ぶっていう手間がある事で「特別な事」と認識出来るけど、
ネットで無料公開するのは今の子供には特に危険な行為なんじゃ…
時間と労力を費やしたものに対価を払う意識がなくなるのでは。

https://twitter.com/akekodao/status/821948451457941504

勿論ブログも読みました。子供が「2000円は高くて買えない」って事が発端だとも書いてありましたが、
だからこそだよ。
少ないお金を一生懸命貯めて買うから、お金の大切さや物の価値を理解するのに
「じゃあタダであげよう」なんて言っていたらその感覚がなくなってしまうよ

https://twitter.com/akekodao/status/821950795255934977

元スレ:キンコン西野へ批判が相次ぐ 声優の明坂聡美さん「今の子供には特に危険な行為、時間と労力を費やしたものに対価を払う意識がなくなる」

241: 名無し (ワッチョイ 638d-SmTw) 2017/01/19 15:54:03.25 ID:qRy2nJ1G0
>>1
明坂 聡美(あけさかさとみ)@akekodao

タダで提供できるものが良いもの程、作品の価値も、クリエイターに支払う対価も下げてしまう可能性がある。
だって「○○みたいな有名作品がタダなのに、それより無名な作品にお金を払う価値があるの?」ってなるもの。

えんとつ町のプペルが何十人もの人と作り上げた素晴らしい作品だけに残念。

https://twitter.com/akekodao/status/821952200482000896

RT
作品が有名なのか無名なのかよりも、その作品が自分にとって価値があるかじゃないのかな
作品を知る、あるいは触れる機会は多いほど良いと思ってます

そういう場所が図書館や図書室ですよね。
ネットだと結局自分のリサーチ範囲でしか物を見ないから、
この活動自体逆効果な気がします。

https://twitter.com/akekodao/status/821954887856492544

(ちなみにプペルの話は、クラウドファンディングに参加して書籍もポストカードも買った上、
個展にも足を運んで更に別の絵本も買ったりしてるから書きました。
本当に素敵な作品だし、絵本作家の西野さんやクリエイターさんを応援したくて買ったんだけどな…)

https://twitter.com/akekodao/status/821958578080620544

4: 名無し (アウアウカー Sac7-Taza) 2017/01/19 14:54:56.58 ID:ftI75oaxa
少ないお金を貯めてこんな絵本買わないから安心しろ
2: 名無し (ワッチョイW 03d2-ddg/) 2017/01/19 14:54:17.49 ID:7/FPqPXF0
子供は労働できないじゃん
6: 名無し (ワッチョイ 03f0-a3Th) 2017/01/19 14:56:04.88 ID:fuokDaFJ0
子供は労働できねーって知らないのかこの女は
7: 名無し (ワッチョイW 63c9-zb7b) 2017/01/19 14:56:20.42 ID:qByjKcHx0
絵本一つくらいで意識なんて変わんねえよ
頭良い振りしたいアホかよ
8: 名無し (ワッチョイW ff62-Hrsu) 2017/01/19 14:56:30.17 ID:cCynSO+Z0
絵本ってなんであんなクソ高いんだろね
新書の方がはるかに有益で安いのに
39: 名無し (スップ Sd1f-Fuis) 2017/01/19 15:05:56.34 ID:jFWWqX7qd
>>8
売れないから
9: 名無し (ワッチョイWW f348-MoY2) 2017/01/19 14:57:02.65 ID:OaeX7BcM0
その子供が明坂聡美が声をあてているクレアの秘宝伝にお金を突っ込んで金銭感覚マヒらせている現実
11: 名無し (ワッチョイ cf61-x36u) 2017/01/19 14:57:33.82 ID:Yxwx+Fka0
労働を買い叩いてる企業に喧嘩売ったら認めてやんよ
12: 名無し (ササクッテロラ Sp87-Taza) 2017/01/19 14:57:34.23 ID:5bwvLH4gp
人の営業のやり方にケチつけるなよ
13: 名無し (ワッチョイ cf46-OQjX) 2017/01/19 14:57:38.23 ID:vMkf2XXD0
絵本はタダにしたのに
アニメは円盤でカネとるの?

という批判につながるもんなあ

434: 名無し (ワッチョイWW cf48-AEHS) 2017/01/19 16:34:18.14 ID:GWjPSyjr0
>>13
キッズ「アニメは動画サイトでタダだから平気」
15: 名無し (ワッチョイ 638d-SmTw) 2017/01/19 14:58:33.34 ID:qRy2nJ1G0
超新星爆発@tadanoakuta

西野一人が描いたんじゃなくて分業制で各々得意分野をもったイラストレーター33人集めて描いてて、
さらに言えば資金源はクラウドファンディングで、資金回収したあとに無料公開してお金の奴隷解放宣言て
ギャグでクリエイター大量殺人する金持ちまじで笑えないだろ

7,896 リツイート
2,529 いいね

https://twitter.com/tadanoakuta/status/821927498065657857

ジャン(Jean)@midgard_inn

あ、この流れは駄目な流れだ。
クリエイターに金が入らなくなって生活できなくなったら、良い作品が生まれなくなる。

https://twitter.com/midgard_inn/status/821898170963664896

ツイ@不恥屋@tui_sidou

無料公開は宣伝手法として兎も角、
「クリエイターが不当に使い潰されない為に正当な料金を」
って流れがやっと出て来た最中にこういう言説はどうなの

ある程度金持ってるから言える無責任感

https://twitter.com/tui_sidou/status/821901915738886144

ねじドライバー@N-Driver@N_Driver

さんま「おれはギャラ無しで喋ってもええねんけど、そうすると後輩たちが
『さんまさんがギャラ取ってないのに、お前らなんや』っていうことになるんですよ。
そのへんが後輩に怒られるところで。
『下げないでくれ。そうせな給料上げてくれと言えない』と。」

https://twitter.com/N_Driver/status/821937929882738688

27: 名無し (ササクッテロラ Sp87-Taza) 2017/01/19 15:03:14.62 ID:5bwvLH4gp
>>15
こいつらも意味わからんな
クリエイターには金入ってるだろ
印税契約で強行したなら問題だが、そうじゃないだろ?
ならどう販売しようが配布しようが権利者の勝手だ
そもそも無料開放というのは長い目で見れば金になる
229: 名無し (ワッチョイ b35d-3qL8) 2017/01/19 15:50:57.04 ID:h+w/lHfj0
>>27
>そもそも無料開放というのは長い目で見れば金になる

こんなバカなことを社会で言うとこいつマジ終わってんなって思われる
そんな事を声を大にして言えるケンモメンの鑑

92: 名無し (ワッチョイWW 6f5b-4++S) 2017/01/19 15:20:15.95 ID:yi9A7hXX0
>>15
意味不明
対価払ってないなならともかく
権利者が何しようと自由だろ
264: 名無し (アウアウエー Sadf-ddg/) 2017/01/19 15:58:18.85 ID:APxvYcU4a
>>92
風潮を問題にしてるんだろうよ。
それが妥当か杞憂かはともかく。
332: 名無し (ワッチョイ 6f65-Q+aE) 2017/01/19 16:12:26.11 ID:svyfCU7F0
>>15
パクリエイターだからw
16: 名無し (フリッテル MMff-eiJN) 2017/01/19 14:58:38.23 ID:i+g3yXUxM
子供は働けないし実際本を配る訳でもないから所有してる特別さは残るだろうしこれはおかしいんじゃないかね
17: 名無し (ガラプー KK67-/RaK) 2017/01/19 14:59:05.21 ID:GhOXieUDK
絵本なんて親が子供に買ってやるもんだろ
18: 名無し (ワッチョイW cfea-K51c) 2017/01/19 14:59:20.77 ID:eJ+/1WBh0
いつもめんどくせーなこの女
本人がいいって言ってんだからいいんだよ
23: 名無し (ワッチョイ cf48-vxWR) 2017/01/19 15:02:36.05 ID:rGV4gbp00
>>18
本人が良くても周りに迷惑がかかることがあるんだよなぁ
19: 名無し (ワッチョイW a34f-AVdH) 2017/01/19 15:00:29.05 ID:ZmZVubC30
声優風情が一流芸能人に意見するなよな
売名行為に吐き気がする
20: 名無し (ワッチョイ bf9f-516J) 2017/01/19 15:01:37.82 ID:AU5dt/i90
根本的に考え方が間違っている。
作り手がかけたコストは消費者には関係がなく知ったことではない。本来の消費者は支払う金額と受け取る価値を合理的に判断して経済活動を行う。一見非情だが結果的にはそれが一番健全なのだ。
「苦労したから払う」というのは世をブラックにする危険な考え方だ。労働でも売買でも、対価は成果物に対して払われるべきなのだ。
33: 名無し (ワッチョイ 6ff8-JQ1R) 2017/01/19 15:04:32.41 ID:NBSlpDuY0
>>20
新薬の開発コストが売価に乗るみたいな話か
クリエイターにちゃんと労働対価を払った上での出版なのなら、その他のコストはサンクコストになるわな
21: 名無し (ブーイモ MM67-1ovr) 2017/01/19 15:01:42.43 ID:UbEePu9bM
たしかになー
西野の絵本はただなのになんでてめーの絵本は有料なんだよ
西野のよりつまんねーのに有料とかねーわみたいに言われそう
無料アプリで遊んでるやつらがマリオラン叩いてたのと同じことが絵本業界でも起こりそう
28: 名無し (ワッチョイ cf48-vxWR) 2017/01/19 15:03:25.04 ID:rGV4gbp00
>>21
西野さんは無料にしてくれたのにあなたは無料にしてくれないんですか?と作家に凸るやつ出そう
22: 名無し (ワッチョイ bf9f-m0Ie) 2017/01/19 15:02:24.20 ID:94dL5ujn0
一本一本バラで売れるのになぜか売らないマン毛クリエーター
24: 名無し (ガラプー KK47-z2fM) 2017/01/19 15:02:42.31 ID:Dp1H7w25K
図書館の絵本コーナーにも文句つけてそう
25: 名無し (JPWW 0H9f-YAkb) 2017/01/19 15:02:48.80 ID:y83B9dk3H
さすがに悪影響はないだろ
なんでも無償で与えられるのは幼児にとっては当たり前のことだから
26: 名無し (ワッチョイ cf48-b3dX) 2017/01/19 15:03:01.96 ID:rR8wRLCb0
詳細知らないけど西村さんスルーしないであげてくださいお願いします
相手が無名の声優だからってちゃんと反論してあげて
31: 名無し (ワッチョイW 6396-zb7b) 2017/01/19 15:04:25.47 ID:NqDke3lu0
>>28
そう言われても「しませんよ」で終わりじゃん
38: 名無し (ワッチョイ cf48-vxWR) 2017/01/19 15:05:32.47 ID:rGV4gbp00
>>31
金の奴隷だとか優しさがないとか炎上したらどうすんの
41: 名無し (スップ Sd1f-+0Lb) 2017/01/19 15:07:20.43 ID:FHLnn3fjd
>>38
ただの乞食やんそいつら
相手にする必要がない
71: 名無し (スプッッ Sd1f-AVdH) 2017/01/19 15:15:42.73 ID:wXIdLm5cd
>>41
でもそういうやつらって声だけはでかいからね
なんの関係もない絵本作家にとっていい迷惑だし気分悪くなるだろ
まあ、本気の本気で無料公開しろ!金の奴隷!って騒ぐこと自体極端な例だと思うから杞憂だとは思うよ
西野を追い詰めたい、困らせたいと思っている人らはなんの関係もない絵本作家にそういう論法で突撃して更に批判を増やそうとするかもしれんが
45: 名無し (ワッチョイW 6396-zb7b) 2017/01/19 15:08:32.11 ID:NqDke3lu0
>>38
するわけないじゃん
あり得ない仮定をして勝手に怯えるのを杞憂っていうんだって覚えといた方がいいよ
49: 名無し (ワッチョイ cf48-vxWR) 2017/01/19 15:09:57.56 ID:rGV4gbp00
>>45
想像力がないんだね
53: 名無し (ササクッテロラ Sp87-Taza) 2017/01/19 15:11:55.09 ID:5bwvLH4gp
>>49
仮に炎上したとして、だからなんなんだ?
炎上させるような奴は客じゃないんだから放っておけばいいし
大規模炎上するようならそれが時代の流れなんだから仕方ない(現状、普通に絵本売ってるだけで大規模炎上することなんてあり得ないが)
そもそも他人の売り方との差異による炎上気にしてるようじゃ商売向いてないわ
75: 名無し (ワッチョイ cf48-vxWR) 2017/01/19 15:16:28.60 ID:rGV4gbp00
>>53
テロには屈さないという足並み揃えた対応している理由を理解できない人なんだろうな
82: 名無し (ワッチョイW cfea-K51c) 2017/01/19 15:18:30.73 ID:eJ+/1WBh0
>>75
だってこれはテロじゃないもの
牛丼の価格を10円下げたらテロとか言い出しそうやなwww
85: 名無し (スップ Sd1f-+0Lb) 2017/01/19 15:19:05.28 ID:FHLnn3fjd
>>75
話しの核が全然違う話しすぎるだろ
何を引き合いに出してんだ
48: 名無し (ワッチョイ cf46-OQjX) 2017/01/19 15:09:13.65 ID:vMkf2XXD0
絵本をタダで公開しないってどういうこと?
西野はやってますよ?
あなたは金儲け主義の作家ですね?
51: 名無し (ワッチョイW cfea-K51c) 2017/01/19 15:11:11.95 ID:eJ+/1WBh0
>>48
「おれは西野とは別の人間だから」
の一言で済むだろ
言われてどーしても嫌ならタダにすればいい
50: 名無し (スップ Sd1f-Taza) 2017/01/19 15:10:58.75 ID:7KbrZWOid
「クラウドファンドでお金集めてクリエイターに払う」までで制作費のペイは出来てるワケで
そこから先で作品をどうするかは権利者の判断で良いんじゃないかなぁ

その上で更に考えると
西野がまたクラウドファンドで資金集めしたとして、やっぱお金は集まるとは思うわ
それが信者(ファン)商売ってもんだし
そいつらにとっては「才能にお金を投資した」ってステータスが欲しいワケで
変な話だがこういう商売は今後も増えるだろう
金持ちで暇な奴が「投資」して、貧乏人がその「おこぼれ」を貰う

まぁそれで良いんじゃない?

64: 名無し (アウアウウー Sa67-+0Lb) 2017/01/19 15:14:21.29 ID:+0haZpCWa
>>51
自分が批難されるのが嫌だから無料にするな!ってことだもんな要は
西宮さんはちゃんと稼いでちゃんとクリエイターに金払っている
55: 名無し (フリッテル MMff-FJcR) 2017/01/19 15:12:29.98 ID:ysqR2YA1M
クリエイターに金払ってれば何してもいいだろってのは
分かってないなあって感じがする
生み出したものの価値が棄損していくことは
クリエイターの死と同義
日雇いのドカタの作業とは意味が異なる
67: 名無し (スップ Sd1f-+0Lb) 2017/01/19 15:14:55.06 ID:FHLnn3fjd
>>55
バカすぎ
西野に全て権利も含めて渡してるからやった事だろ
絵を描く、報酬を受け取るでクリエイターの仕事は終わってるんだからその後どうしようが口出しできる問題じゃないよ
138: 名無し (スッップ Sd1f-EGHU) 2017/01/19 15:33:29.90 ID:zqFzg0Ged
>>67
クリエイターには売れた部数もマージンで支払うみたいだから
無料公開するとしないとでは数字も違ってくるだろ
何偉そうに西野が全部統括してると勝手に決めつけてんだ?
それにそういう判断をするのはクリエイター側の意見も聞いてからすべきだ
苦渋の判断とだけブログには書かれてるがその決議に反対派の絵師もいたかもしれない
何事も発信側の情報だけで受け手が決めつけるべきではない
177: 名無し (スップ Sd1f-+0Lb) 2017/01/19 15:42:16.99 ID:mHbYz8utd
>>138
いやだからそれでも無料公開に踏み切ってるじゃん
それに書籍全て無料にしますって話しじゃないからね?
売り上げがこれから伸びるか下がるかなんてわからない
どっちかといえばまた話題になってるんだから伸び代の方があると思うわ
しかも絵本業界で23万売り上げてるとか充分なんだけど
81: 名無し (ワッチョイ 93f3-JQ1R) 2017/01/19 15:18:18.30 ID:LgaKMhDS0
需要と供給のバランスで価格は決まるべきだって思ってるので、需要が無くなったと判断すれば棄てても良いのではないの
介護はその逆で需要ありまくりなのに自由競争できないもんだから給料抑えられてどうしようもない

>>55
俺にとっては少なくても日雇いの土方のほうが価値は高いよ

104: 名無し (ワッチョイ cf48-vxWR) 2017/01/19 15:23:50.39 ID:rGV4gbp00
>>81
労働集約型産業の介護みたいなのはどうやっても給料上がらんよ
誰でもできる仕事で価値も上がらないからな
94: 名無し (アウアウウー Sa67-+0Lb) 2017/01/19 15:21:12.32 ID:+0haZpCWa
>>55
どこが作品の価値を毀損してるんだ?
例えばこの無料公開版が元の作品と違って西側さん直筆のうんこが全ページに描き足されているのならその言い分もわかる
無料公開をしない事によって生まれる価値ってのは作品そのものの価値じゃなくって、希少性や有料であるという価値だろ
クリエイターがーとか作品がーなんて一切関係ない
61: 名無し (ワッチョイ cf46-OQjX) 2017/01/19 15:14:00.33 ID:vMkf2XXD0
アニメは無料で公開すべきではないですか?
西野ならそうしますよ
66: 名無し (ワッチョイW cfea-K51c) 2017/01/19 15:14:46.78 ID:eJ+/1WBh0
>>61
しません、なぜなら西野じゃないから
72: 名無し (オイコラミネオ MMff-SmTw) 2017/01/19 15:15:43.76 ID:GQhpENQiM
>>61
無料で放送されてるだろ
84: 名無し (ササクッテロリ Sp87-jjzP) 2017/01/19 15:18:47.44 ID:3lGa0j/5p
売れて元が取れたからだろうけど、本を買った人は面白くないかもね。
102: 名無し (ブーイモ MM67-1ovr) 2017/01/19 15:23:27.77 ID:UbEePu9bM
>>84
西野が2000円で買い取りサービス始めたらいい
どうせ西野の本なんか買うやつは売ろうとするの少ないだろうし、またパフォーマンスになる
買い取った本を児童養護施設とかにあげたら更に西野のパフォーマンスになる
90: 名無し (スップ Sd1f-Taza) 2017/01/19 15:20:06.00 ID:7KbrZWOid
貧乏人だらけのこの国では無料ほど強いものはないのじゃよ

「モノには価値がある、対価がある」ってのは理屈では分かっていても誰も実行はしない

その上で無料で配った上に次に繋がるビジネスができる奴が強い

126: 名無し (ワッチョイWW 1312-AyJn) 2017/01/19 15:30:10.85 ID:tFonPqre0
>>90
これだよこれ
分かりやすい
107: 名無し (ワッチョイ fffb-516J) 2017/01/19 15:24:29.95 ID:PJhzX3Z60
>明坂 聡美(あけさかさとみ)
>@akekodao
>(ちなみにプペルの話は、クラウドファンディングに参加して書籍もポストカードも買った上、
>個展にも足を運んで更に別の絵本も買ったりしてるから書きました。 本当に素敵な作品だし、
>絵本作家の西野さんやクリエイターさんを応援したくて買ったんだけどな…)

ああ・・・これに金を出した上に購入までしちゃうとか、ソッチの方がアカンやろw
こんな詐欺に加担しといて何を在天だこの馬鹿は
散々アフィやステマを批判してたくせに

116: 名無し (ワッチョイW cfea-K51c) 2017/01/19 15:26:51.03 ID:eJ+/1WBh0
>>107
納得して金出して個展行ったならそれでいいだろ
体験はプライスレスだろ
ほんとめんどくせー女だな
110: 名無し (オイコラミネオ MMff-SmTw) 2017/01/19 15:25:05.03 ID:aQRRjUWjM
有料の映画が金曜ロードショウとかで無料で流れるのには文句言わないのに不思議なもんだな
140: 名無し (スプッッ Sd1f-mcUU) 2017/01/19 15:34:16.02 ID:S1wZA0gRd
>>110
まあ一年以上は確実にたってるし期間限定で流すからね
映画館と家だと環境がずいぶん違うのも加味されてるとおもう

外で売ってるのとほぼ同じもの・三ヶ月・ずっとっていうのは反感買うとおもうよ
最初に無料公開しますっていっとかんと

144: 名無し (スッップ Sd1f-EGHU) 2017/01/19 15:35:24.37 ID:zqFzg0Ged
>>110
CMでカットされてるシーンが多いから真面目に見たけりゃ映画借りろってことでしょ
111: 名無し (アウアウウー Sa67-2Jjw) 2017/01/19 15:25:13.26 ID:xsrJbIOBa
対価を払って何かを得るべき
何でも無料で手に入ると思うな
というのは嫌儲の根底に通じるもののはずだが
122: 名無し (ワッチョイWW 1312-AyJn) 2017/01/19 15:28:37.21 ID:tFonPqre0
>>111
極端なんだよ
無料か有料か二元論かよ
両立でもいいだろ
125: 名無し (ワッチョイ ff30-M+yL) 2017/01/19 15:29:21.62 ID:iLgYOq800
批判するほどのことでもないだろうに
127: 名無し (ワッチョイ cf48-vxWR) 2017/01/19 15:30:17.03 ID:rGV4gbp00
>>125
西野が批判するから批判し返しただけじゃないの
128: 名無し (ワッチョイ 2360-Od9X) 2017/01/19 15:30:20.31 ID:TjLVdVST0
今回は西野が叩かれる要素ないと思うわ
誰にでも読んで貰いたいからネットで無料公開して
実物が欲しい奴は2000円で買えばいいって話だろ
筋は通ってるだろ
148: 名無し (ワッチョイ ff6a-3qL8) 2017/01/19 15:36:29.58 ID:WYoZ8jHY0
これは西野正しいな
本が売れるのは最初の1ヶ月だけ
その後は無料公開した方が良い

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