キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる

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1: 名無し (フリッテル MMff-wBvr) 2017/01/22 11:22:40.20 ID:VQhsZC7CM.net
堀江貴文(Takafumi Horie) 認証済みアカウント
?@takapon_jpこんなんコンテンツ流通におけるイノベーションが最も進んでいる音楽業界では当たり前のことやん。なんで炎上してんのか意味がわからんが、
炎上したからこそAmazonで一位になりマスコミ増幅効果でさらに売れるという循環ね。前に西野の帯にコメント書いてる
c1948de3-s キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる

キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんに論破され敗走し泣いていたところに彼氏の堀江貴文さんが助けに現れる。これが純愛だ★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485019925/

元スレ:キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんに論破され敗走し泣いていたところに彼氏の堀江貴文さんが助けに現れる。これが純愛だ★8

17: 名無し (ワッチョイ a348-SmTw) 2017/01/22 11:31:28.06 ID:Nr9R4Jup0.net
>>1
まとめ明坂「タダで提供できるものが良いもの程、作品の価値も、クリエイターに支払う対価も下げてしまう可能性がある。」
西野「それがアウトだと、有名アーティストはYouTubeにPVをアップできません。」1論破

明坂「PVは途中までの尺で最後にリリース情報を載せる、いわばCMです。」
西野「フル尺のPVもありますよ。」

2論破

明坂「全国の図書館に寄贈では駄目だったのでしょうか?」
西野「図書館に寄贈するか、ネットに無料公開するか、それは僕が決めることです。あと、今回に限らず1作目から本の寄贈はできるところから、ずっと続けています。」

3論破

西野「あなた、声優さんですよね?TVアニメは無料公開ですよ。」

4論破完全ノックアウト

2: 名無し (フリッテル MMff-wBvr) 2017/01/22 11:23:25.81 ID:VQhsZC7CM.net

流れ

キンコン西野さん33人のクリエイターと組んで絵本発売
売れた本はさらに売れるというロジックのもとで自腹購入しまくって力押しで話題作にしたことを話す

絵本を無料公開しweb版では33人の名前を削除し自分だけの著作であるように演出
無料公開の理由を「金の奴隷解放宣言」と話す

明坂聡美がなんでもタダで公開する流れに遺憾の意
西野さんブチギレ
c1948de3-s キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる

明坂が西野さんの噛みつきにレスを返すも西野さんは明坂の文章を改変し都合の悪いところを削除した上で論点ずらしの感情論に始終
c1948de3-s キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる c1948de3-s キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる c1948de3-s キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる

改変せず引用リツイートしようと指摘をされまくり西野さんブログへ逃亡し怒りの長文投下

ブログで顔写真を無断掲載された明坂、それ犯罪だし訴えるぞ?と指摘し西野さんビビって瞬時に修正

金の奴隷なのでブログでアフィ収入を狙うも魚拓の方のURLが出回りそれほどアクセス伸びず

絵本の収入は貧しい子供達に寄付しますと美談アピールする西野さん
お金はやっぱり生きて行く上で大切だと改心する

尚も悪辣なケンモメンが誹謗中傷している時にかっこよく堀江貴文さんが現れる西野さんを守る

5: 名無し (フリッテル MMff-wBvr) 2017/01/22 11:24:50.43 ID:VQhsZC7CM.net

西野さんの涙目長文ブログ

声優・明坂聡美の危うさ。

明坂聡美さんをはじめ、多くの人が誤解をしているのかなぁと思った点について少し。

ここを絶対に押さえておかないといけないのだけれど、『えんとつ町のプペル』は″情報は無料だけれど、物質は有料”という点。

今回、僕がやったのは、「お金を払って読みたい人は有料の本を買って、無料で読みたい人は無料のインターネットで読めるモノにする」というアプローチ。

ここを押さえていただくと、「無料公開するんだったら、図書館に寄贈しろ!」という言い分の筋の悪さが見えてくると思う。

声優の明坂聡美さんへ。

吊し上げるような形になってしまってごめんなさい。
あなたが、あなたの周りのクリエイターさんのことをとても大切に想っていることは、痛いほど分かります。
優しい人だということも分かります。

ただ、この情報の無料化の波は、あなたには止められない。
もちろん僕にも、地球上の全クリエイターにも止めることはできない。

あなたの身の回りにあるモノは、そのほとんどが情報の無料化による贈り物だ。
テレビで見て、買った化粧品もあるだろう。
YouTubeで聴いて、買ったCDもあるだろう。

当たり前じゃなかったんだよ。
テレビもインターネットも何もかも。
その都度都度で、今回のあなたのような人から「テレビで無料で見せちゃうと、映画館に人が来なくなる!演芸場に人が来なくなる!」という声は上がったんだよ。
そして、その時代の流れを受け入れて、自分の価値を別に見いだした人達が前に進み、
反対の声を上げることに精を出した人が遅れをとった。

ここに抗っていると、ここに噛みついていると、あなたの首が絞まることになる。
果ては、あなたが守りたい人が守れなくなってしまう。
あなたを無視することもできたんだけれど、
あなたがクラウドファンディングで支援してくださったことを知っているので、今回、長々と書かせていただきました。
オヤジの戯言だと思って、頭の片隅にでも置いておいてください。
あなたの活動が上手くいくことを願っています。

頑張ってね。
僕も頑張ります。
そして、ごめんなさい。

6: 名無し (フリッテル MMff-wBvr) 2017/01/22 11:25:19.47 ID:VQhsZC7CM.net

なお、出資者キレ気味の模様

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/609826799221686

由佳:はじめてコメントいたします。
無料で内容を公開する、その経緯には感服いたします。
いくら売れたかより、1億の人に伝わるほうが価値があることかとも思います。

しかし、私はクラウドファウンディングにて、発売前には代金をお支払い、
だけど未だ到着を待っている者です。私の息子に宛ててバースデーメッセージ入
を希望したので、今月末には届くかと思いますが。

それでもまだ、代済みで本を待っている方は少なくないと思われます。
その傍らで、無料でも内容が分かってしまうというのは、心が狭いせいか
少々腑に落ちません。せめて予約分のサインが全て終了してからの、
無料公開にしていただけたらと感じました。

もちろん、手元に届くのが遅れてもバースデーメッセージ入りを選択したのは
私自身ではありますが、せめて順序通りに届けていただきたいと思います。
そんなに早く見たければネットで見たらいい…という意見もあるかもしれませんが、
それでは私が購入した意味がないです。
家に届いたら、息子とワクワクしながら読みたかったので。

8: 名無し (フリッテル MMff-wBvr) 2017/01/22 11:25:31.68 ID:VQhsZC7CM.net
山本寛
@yamacane_0901ブログ更新しました。 西野くん
ttps://twitter.com/yamacane_0901/status/822702840682450945西野くん。

彼の行動・活動に何ら異を唱えるものではないし、むしろ応援したいのだけど、
このエントリーだけを見ると、ああ、やっぱり彼も「品位」と「学」に限界があるのだなぁと思い、
ちょっと揚げ足取りをしてみたい気になった。

これからの文章は単なる「揚げ足取り」で、それ以上の意味はありません。
気分を害した方がいるなら予めお詫び申しあげます。
ただやってみたかっただけ。「揚げ足取り」には「学」が要るのでね(笑)。

タイトルからしてゲス。
「明坂聡美って、ヤバいよね!?」と言わんばかりの、
いやもう完全にそう言ってるか(笑)。
年下の女性声優捕まえてピンポイントで。ゲスだね。

9: 名無し (フリッテル MMff-wBvr) 2017/01/22 11:25:52.22 ID:VQhsZC7CM.net

イラストレーターの鳴き声

この話題はよく業界で問題になってる
名前を売りたいが為に無料で仕事を受ける
pixiv等のイラストレーターの話題に似てるよな
その業界の人達は将来プロとしてメシを食っていきたいなら業界の事を考えて
とにかく無料で仕事を受けるのは辞めてくれと

実際プロのイラストレーターとかは
とにかく名前売りたいpixivとかの連中が無料で仕事を受けるせいで
もの凄くイラストレーターという仕事が軽く見られ
あり得ない程の少ない金額で仕事を依頼されるってのは有名だろ
彼らは生活もギリギリで、そういう風潮を直そうと色々と頑張って来てる訳だ

西田のやってる事は副業で
金なんて儲からなくていいと言う立場の人間が気まぐれでやってる事だからな
それでメシ食ってる奴からしたらマジで迷惑だろうな
明坂聡美は彼らクリエイターの実情を身近で知ってるから反論した訳よ

業界にも色々あって
無料が当たり前になったり、無料のせいでこれ以上賃金が安くなったりすると
例えばプロのイラストレーターだったら食ってけなくなって、この職業自体が成り立たなくなる訳よ

こういうプロのクリエイター業界ってのは
売り手と買い手がお互いにそうやって気を付けながら成り立ってる業界な訳よ
それを知らない外の人間がいきなり入ってきて
こういう端からみたら一見正論っぽい事をドヤ顔で主張されてもねっていう
そういう問題じゃねぇーんだっての

10: 名無し (フリッテル MMff-wBvr) 2017/01/22 11:26:13.12 ID:VQhsZC7CM.net

【一方、キンコン西野さんの絵本に携わったスタッフはブチギレていた】

「彼の発言がイチイチ腹立たしくて仕方ありません。大変な作業を安く他人に任せ、
自分はイイ顔をして、オイシイところだけ持っていっている。
書籍版だと一応は裏方の名前もクレジットされていたのに、
ネットの無料公開版では西野さん以外のクレジットは省かれている。
自分だけの手柄にするために無料で公開したのかといぶかってしまいました。
こんな人の名誉欲を満たす手助けをしたと思うと、ゲンナリです」

11: 名無し (ワッチョイ ff48-ZNqe) 2017/01/22 11:26:21.66 ID:ULfn95NI0.net
西野死ねよ
13: 名無し (ワッチョイWW ff8d-sC+/) 2017/01/22 11:28:02.85 ID:Y8ohUchM0.net
西野もメスイキも両方死ね
15: 名無し (ガラプー KK67-++lo) 2017/01/22 11:29:03.92 ID:XY6GGkqyK.net
2000円の絵本を1万冊自分買いって何気に凄くね?
180: 名無し (スップ Sd1f-JNK/) 2017/01/22 16:22:00.42 ID:FhANAUlbd.net
>>15
それを定価で売ったらしいが、何かおかしくないか?
20: 名無し (スフッ Sd1f-bmXQ) 2017/01/22 11:33:33.65 ID:D11xYNmXd.net
堀江の言ってることもズレてるよな
買えない子供のためって名目の無料公開であって
プロモーションじゃないはずだろ?
もしかして子供なんて最初からいなかった???
ん??
31: 名無し (ワッチョイWW ff30-NrU3) 2017/01/22 11:38:32.81 ID:ytxy2xny0.net
>>20
良かった
買えない子供はいないのか
49: 名無し (ワッチョイ 2391-3qL8) 2017/01/22 11:53:55.81 ID:kh8Lt1ru0.net
>>31
× 買えない子供がいなかった
○ 買いたい子供がいなかった
26: 名無し (ワッチョイW 13da-OCnw) 2017/01/22 11:35:50.91 ID:802H/QEV0.net

なんつーか

西野の考え方はとても素晴らしいものであり賛同する

しかしもう少し踏み出さないか?

本当に無料で提供されるものは、衣食住ではないだろうか

なぜ必ず着ないと外あるけない服は高いのか

なぜ食べないと死んでしまう食事が高いのか

なぜアパートの家賃や住宅の価格が高いのか

絵本やアニメなんて無料になっても衣食住には関係がない

衣食住こそ無料で提供されるように活動しよう

33: 名無し (ワッチョイ ffb4-jLRD) 2017/01/22 11:39:08.41 ID:WQ8WL2pG0.net
>>26
保護者が失業でもナマポ、親がいなけりゃ孤児院もあって絵本を読むような子供が路頭に迷うことはないんだよ
社会を知らないヒキニートちゃん
37: 名無し (ワッチョイ 6fb8-S5v3) 2017/01/22 11:42:23.95 ID:OwyxNPE/0.net
西野、最新記事で別の人のイラストを無断転載
イラスト消すと記事はおかしくなるぞ
まさか知財系で弁理士に連絡取った明坂がドンピシャだったとはw
142: 名無し (ワッチョイ 138d-3qL8) 2017/01/22 15:02:04.44 ID:9ApnQtlh0.net
>>37
ほんとだw
本出しておいて絵に関する権利の概念が無いとは
40: 名無し (ワッチョイWW 23ac-OkIP) 2017/01/22 11:43:58.79 ID:Siv1s5890.net
メスイキはなんで急にしゃしゃってきたの?
なんか欲しいもんでもあんの?
44: 名無し (ワッチョイW 63d8-5mR9) 2017/01/22 11:46:43.37 ID:FDNGS+Jz0.net
>>40
他の炎上芸人が目立ってるのが許せなかったんだろう
54: 名無し (ワッチョイ cf46-ogjb) 2017/01/22 12:05:28.34 ID:ZOJASihH0.net
・ネタ枯渇したタレントの副業に
クリエイターがいいように使われてる
・無料公開はクリエイターには無断でやってる
・クリエイターを馬鹿にしてる
・クラウドファンディングで集めたカネって何に使ったの?アンチ西野の言い分が正当だと思うのだけど
64: 名無し (アウアウカー Sac7-ddg/) 2017/01/22 12:12:55.78 ID:GMj8Rei4a.net
>>54
無断も何もそのクリエイターとやらはただの下請けでしょ
69: 名無し (ワッチョイ cf46-ogjb) 2017/01/22 12:23:49.48 ID:ZOJASihH0.net
>>64
建前上「共同制作」ってことにはならんのかな
72: 名無し (アウアウカー Sac7-ddg/) 2017/01/22 12:25:49.72 ID:GMj8Rei4a.net
>>69
権利的に問題ないと
ツイッターで愚痴ってたでしょ
下請けクリエイターさんが
76: 名無し (ワッチョイ 2391-m0Ie) 2017/01/22 12:32:58.05 ID:pwgCQbEY0.net
>>69
イラストは買い切りだからならない
99: 名無し (ワッチョイ a348-SmTw) 2017/01/22 14:06:19.78 ID:Nr9R4Jup0.net
>>54
西野が版権持ってるんだしどう使おうが勝手なんだが?
下請けクリエイターに何の権限もないんだが?
アホってそのことすら理解できてないよね?
56: 名無し (ワッチョイW cf48-ddg/) 2017/01/22 12:07:06.46 ID:/9IJJr490.net
別にどっちでもいいけど明坂晒し挙げたのと出資者にいまだに物が届いてないのは本当にひどい話
62: 名無し (ワッチョイ 6fb8-S5v3) 2017/01/22 12:11:57.72 ID:OwyxNPE/0.net
>>56
明坂にもモノ届いてないのかな?
68: 名無し (アウアウウー Sa67-2gNw) 2017/01/22 12:21:09.29 ID:XT5o/prHa.net
>>62
明坂はクラウドファンディングで金も出してるし、買ってる
81: 名無し (アウアウカー Sac7-H488) 2017/01/22 13:14:21.27 ID:8XdnIqX/a.net
>>56
Twitterで呟いといて晒し上げも糞もあるか
87: 名無し (ワッチョイW ff68-Taza) 2017/01/22 13:30:17.61 ID:kdfjDBEG0.net
>>81
Twitterの合戦に負けて逃亡して経緯を捻じ曲げて印象操作したのが雑魚キャラなんだよなあ
67: 名無し (ワッチョイ ff48-3qL8) 2017/01/22 12:19:50.13 ID:94d/evop0.net
> c1948de3-s キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる
> ・・・・・・・・・・
> これが、
> 「西野は『労働は無償にすべき!』と言っている!!」
> とか、
> 「クリエイターにお金が回らなくなる!」
> という意見が大量に発生する原因となっていたわけですね。
>
> なるほど。
> 「お金が無い人には見せませーんってナンダ?糞ダセー」の後にある、こちらの文章(原因ママ)が切り取られて
> いたわけですね。
> ↓
> ・・・・・・・・・
> c1948de3-s キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる西野さんってガチでヤバい人かもしれん
西野さんは自分の
c1948de3-s キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる
の発言を元に批判されていることに対して一部が切り取られていると反論してる実際はこう書いていると
c1948de3-s キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる

しかし実はブログでは最初
c1948de3-s キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる
と書いていて批判された後に
c1948de3-s キンコン西野さんが声優の明坂聡美さんを一方的に攻め込み完全勝利目前だったのにいつの間にか形勢逆転され逃亡、そこに何故かホリエモンが出てきてキンコン西野を擁護する流れになる
のようにこっそり追記したのだ

追記した事を説明もせずに
「自分を批判してる連中は俺の文章を一部切り取っている」と批判してるのである

73: 名無し (スフッ Sd1f-mcUU) 2017/01/22 12:28:58.91 ID:XvK/HPP3d.net
西野大敗北でワロタ
これは一気に距離を詰めるチャンスっすよメスイキさん
74: 名無し (ワッチョイW 6368-5ScM) 2017/01/22 12:31:24.43 ID:H0KIDCJ50.net
何で吉本は西野のカスをこんなに前面に出そうとするの?
82: 名無し (ガラプー KK47-qD85) 2017/01/22 13:18:56.00 ID:NegbQnPfK.net
>>74
よしもと自体が金の奴隷だから
89: 名無し (ワッチョイWW f321-aSUI) 2017/01/22 13:39:45.39 ID:j5NDyLVm0.net
西野の最新反論全体的に後出し後付け過ぎ
既に目的が明坂を黙らせることにすり替わってるだろ
91: 名無し (ガラプー KK47-qD85) 2017/01/22 13:43:31.70 ID:NegbQnPfK.net
>>89
西野はいつもそうだぜ?何か過剰に西野頭いい!とか言ってるバカがいるが、コイツは現状を肯定するために言い訳を重ねるだけw
111: 名無し (アウアウウーT Sa67-JQ1R) 2017/01/22 14:22:25.89 ID:w5GQTC+Ga.net
>>89
そうこれ
こういう人間を相手にする時、時系列を見失わないようにしなければならない
そうしないと、ある時点に対する反論が、後の時点では相手に利用されてしまう
92: 名無し (ワッチョイ cf48-JQ1R) 2017/01/22 13:45:53.77 ID:/VyPWSjC0.net

フリー化商法自体は新しくともなんもないのに

子供やサービスと対価の既成概念の打破だの臭いポエム流して突つかれる

燃料にしようとばかりの病的なまでの晒し上げに対する批判

しかし反論にはこれらを全て意図的に避けて
「ひたすらフリー化商法の是非」に話題を持っていこうとする浅ましさ
(ヤマカンの指摘やブログの件はは無かったことにして焦点をここだけに絞ると、
さも論点がそこしかないように見え、真っ当な事を言うオレを演出できる)

明坂の件はさすがにイメージダウンになると思ったか直後のブログがまさにこの手法だからな

102: 名無し (ワッチョイ a348-SmTw) 2017/01/22 14:13:13.80 ID:Nr9R4Jup0.net
>>92
別にポエムをたれ流そうが自由だし
声優をさらし上げようが何の問題もないからね
95: 名無し (ワッチョイWW 83f2-Vhn/) 2017/01/22 13:56:44.26 ID:mUP/D87u0.net
著作物どうしようが権利者の勝手と結論されあとは人格の問題なんでバトルする意味がもう無い
96: 名無し (スフッ Sd1f-N55X) 2017/01/22 14:01:00.03 ID:6LetJt3Dd.net
>>95
そうなんだよな
ほんと感情論だけ
100: 名無し (ワッチョイ 7f92-3qL8) 2017/01/22 14:07:53.57 ID:RVGbSj6r0.net
著作権保持の権利者の価格設定に文句をつけるってまあ異常な事だわな
ネットで無料公開が駄目となると殆どのネット文化焦土と化すぞ
107: 名無し (アウアウウーT Sa67-JQ1R) 2017/01/22 14:16:55.00 ID:JHLgYwzta.net
>>100
全然違う
無料公開するにしても、著作者に報酬がいくシステムを構築することが大切で、無料公開自体がダメと言ってるのではない
西野君は無料公開する際、そういう大事なことをすっとばして、ただの慈善活動として自分の行為を説明したわけ
だから「その無料公開は良くない」と批判された
そしたら西野君が変節して「マネタイズで無料公開してる」と言い出したもんだから
「無料公開は良くない」という部分だけを見て「西野の方が正しい」と言ってるわけ、君みたいな人は
109: 名無し (ワッチョイWW c348-mHWs) 2017/01/22 14:21:13.87 ID:AQjEvqJP0.net
>>107
??
著作者に報酬いってないの?
113: 名無し (アウアウウーT Sa67-JQ1R) 2017/01/22 14:23:52.16 ID:+lgeT5eQa.net
>>109
だからそれは後付なんだよ
最初はそんなこと言ってない
ただたんに「買えない人にただであげる」という話
だから批判されたのに
「無料公開はマネタイズだから良いだろ」と当初の立場と異なる主張をしてる
124: 名無し (ワッチョイ 03f0-a3Th) 2017/01/22 14:30:36.43 ID:Dg6OoLnu0.net
>>113
別に西野の本だから何やってもいいんだよ
貧乏人が批判してるだけだし
128: 名無し (ワッチョイ 7f92-3qL8) 2017/01/22 14:36:22.12 ID:RVGbSj6r0.net
>>113
そんな異なる主張か?
「お小遣いで買えない子供の為にあくまでネットで無料公開する」といったパフォーマンスが
それが結果的に売名ひいては売上にも繋がるから
別に商法としては間違っていないだろ
122: 名無し (ワッチョイ a348-SmTw) 2017/01/22 14:29:33.55 ID:Nr9R4Jup0.net
>>113
ほらほら
当初の立場と異なる主張とか言いだしたよw
こういう表層しか見てないバカが意味不明なこと言って西野批判してんだよなあw
110: 名無し (ワッチョイ a348-SmTw) 2017/01/22 14:21:59.49 ID:Nr9R4Jup0.net
>>107
元は子供のための無料配布で
無料配布はマネタイズ的にも問題ないというだけの話
それをお前みたいなアホが一貫性がないだの逆のことをやってるだの意味不明なことを言ってケチつけてるだけ
119: 名無し (ワッチョイ 7f92-3qL8) 2017/01/22 14:27:48.52 ID:RVGbSj6r0.net
>>107
>無料公開するにしても、著作者に報酬がいくシステムを構築することが大切で、無料公開自体がダメと言ってるのではない
>西野君は無料公開する際、そういう大事なことをすっとばして、ただの慈善活動として自分の行為を説明したわけ
>だから「その無料公開は良くない」と批判された何が駄目なのかさっぱり分からん
よくある無料公開して気に入ったら物質の本も買ってねっていう商法なのだから
マネタイズ出来ているじゃん
別に良くね?
101: 名無し (ワッチョイ ff48-RK9q) 2017/01/22 14:10:53.30 ID:ZsYqsm8y0.net
絵本の原案考えたのは西野かもしれないけど描いたのは別の人なんだよね
で、なんで描いてくれた人の同意を得ずに無料版ではクレジットからクリエイターの名前消してるの?
105: 名無し (ワッチョイ a348-SmTw) 2017/01/22 14:14:25.39 ID:Nr9R4Jup0.net
>>101
原案というか絵コンテ書いてるし
版権持ってるの西野だしクリエイターの同意なんて必要ない
どこまで無料公開するかも西野の権限だし何の問題もない
103: 名無し (ワッチョイ ff4c-3qL8) 2017/01/22 14:13:21.32 ID:fVWgaDFt0.net
明坂「タダで提供できるものが良いもの程、作品の価値も、クリエイターに支払う対価も下げてしまう可能性がある。」・
西野「それがアウトだと、有名アーティストはYouTubeにPVをアップできません。」・1論破・明坂「PVは途中までの尺で最後にリリース情報を載せる、いわばCMです。」・
西野「フル尺のPVもありますよ。」・

2論破・

明坂「全国の図書館に寄贈では駄目だったのでしょうか?」・
西野「図書館に寄贈するか、ネットに無料公開するか、それは僕が決めることです。あと、今回に限らず1作目から本の寄贈はできるところから、ずっと続けています。」・

3論破・

西野「あなた、声優さんですよね?TVアニメは無料公開ですよ。」・

4論破完全ノックアウト

127: 名無し (ワッチョイ 6fb8-S5v3) 2017/01/22 14:36:13.90 ID:OwyxNPE/0.net
クラウドファウンディングで金集めといて
途中からフリーミアムモデルってのがすごいところだよな
129: 名無し (ワッチョイ a348-SmTw) 2017/01/22 14:40:00.06 ID:Nr9R4Jup0.net
>>128
ホントそれな
こういう馬鹿には「子供のための無料化」と「無料化によるマネタイズ」が乖離して繋がらないように見えるんだよ
「子供のための無料化と言っておきながら、結局はアマゾンランキング一位を喜んでる銭ゲバかよwただ子供をダシにした金の亡者じゃねーかww」
という思考しかない
149: 名無し (ワッチョイWW cfbe-og1l) 2017/01/22 15:09:27.89 ID:sEZDT/160.net

まだやってたのか

>>129
これに尽きる
子供を食い物にする構造ではまるでないしこんなもんに噛みつかきゃならんのなら歯がいくらあっても足りない
「結局金じゃん」で終わるところが西野憎しの感情だけでどこまでも増長する有り様はもはや異様
そしてそれこそを食い物にする西野にある種の才能を感じる

134: 名無し (ワッチョイ 6fb8-S5v3) 2017/01/22 14:51:48.32 ID:OwyxNPE/0.net
著作者人格権(著作権移動後も著作者が保有)の同一性保持権って
紙媒体とネットの違いって含まれるんだろうか
もし含まれるとすると買い取りだとしても
絵を書いた人が何か言い始めるとヤバイかも
原案が俺だで逃げられるのかな?
140: 名無し (ワッチョイW 7f3f-3lCL) 2017/01/22 15:00:06.61 ID:EJqmVI2q0.net
>>134
こういう契約には著作者人格権は行使しない条項が入ってると思うぞ。
138: 名無し (ガラプー KK47-XD0o) 2017/01/22 14:55:45.35 ID:hrGc87QdK.net
西野の自分を良く見せ様として話を膨らませすぎなんだよな
最初の子供どうこうなんて絶対嘘だろ
144: 名無し (ワッチョイ 7f92-3qL8) 2017/01/22 15:03:02.26 ID:RVGbSj6r0.net
>>138
別に嘘でも良くね?
例え偽善的であり「嘘」でも躍起になって否定する必要はないと思うんだよな
こういった営為によって救われる層もいるわけでね
24時間テレビの「愛は地球を救う」というスローガンに対して
「愛では地球は救えない!」「地球は人間の所有物ではない!」と一々嘲笑する輩と似たようなメンタリティなんだろうな
152: 名無し (ワッチョイ 7f92-3qL8) 2017/01/22 15:12:26.22 ID:RVGbSj6r0.net
まぁ、西野の目的は金儲けってよりも
ある種のナルシシズム的自己顕示の為のパフォーマンスだと思うけどな
勿論、それが悪いことでは決して無い
159: 名無し (ワッチョイWW cfbe-og1l) 2017/01/22 15:23:20.64 ID:sEZDT/160.net
>>152
そういう部分なデカそうだな
で、それでよく知らないが一定数の支持を受けているわけだから上手いことやれてんなと思う
158: 名無し (ワッチョイ a348-SmTw) 2017/01/22 15:20:55.68 ID:Nr9R4Jup0.net

3流漫画家も激おこ

よしむらかな@超音速まんじゅうびと ?@yoshimurakana
違うんだ西野
皆があんたに怒ったのは、絵本を無料で読めるようにした事じゃない
この業界に身を置いてれば「ブラよろ」の成功例なんて知ってる
他者を省みない利己主義と、一生懸命頑張ってる人達を成功者の立場から(自分も金を得ている癖に)「金の奴隷」だの「糞ダセー」だのと見下したことだよ

よしむらかな@超音速まんじゅうびと ?@yoshimurakana
本業で成功してそのネームバリューや潤沢な資金力、吉本というバックを盾に他の業界を荒らし回ったんだ
それだけならまだ「西野すごい」「商売うまい」「多才だ」と賞賛されただろうに
事もあろうに唾を吐きかけやがった
攻撃したから、やり返されたんだ
成功していい気分だろ
一生そうしてろカス

よしむらかな@超音速まんじゅうびと ?@yoshimurakana
その他
勘違いされると嫌なので付け足しとくと、この西野騒動、「他の創作者への迷惑」とか「人にやらせて自分でやったように見せてた」とか「人を見下した発言」とか「元々ヘイトが貯まってた」とか、他にも色んな事情が複雑に絡んで起こった事なんや
おそらく一番でかいのが「見下した発言」だってことやで

163: 名無し (ワッチョイ 7f92-3qL8) 2017/01/22 15:32:12.29 ID:RVGbSj6r0.net
>>158
何が何でも西野貶したいって感じで引っ込みつかなくなっているな
それなら最初から西野の傲慢な態度だけを批判していればいいだろ
「無料公開は悪であり業界が崩壊する」みたいな陰謀論史観な難癖ばかりだっただろ
164: 名無し (ササクッテロラ Sp87-EKaU) 2017/01/22 15:32:26.97 ID:/YhyqZeNp.net
>>158
あの記事が指してる「お金の奴隷」とか「くそダセー」ってクリエイターのほう向いて言ってなくない?
終始絵本を買えない子供のほうを向いて言ってるようにしか見えなかったんだけど
一番上のツイート違和感あるわ
160: 名無し (ワッチョイ 7f86-O+/6) 2017/01/22 15:24:24.94 ID:2guEbwxG0.net

結論

西野はゲス

1 個のコメント

  • ネットで無料で読めるようにしたから
    気に入った人は綺麗に印刷、製本された
    絵本を是非手にとって欲しい!
    これだと叩かれないけど復帰だから
    立ち読み→奴隷解放宣言
    お金→恩
    言葉を変えて有難いもののように言ってる教祖様

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